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本期话题
４月２４日，国务院食品安全委员会等９部门联合发布公告，要求严厉打击食品非法添加行为，严格规范食品添加剂的生产经营使用。卫生部还公布了首批违法食品添加剂的名单，包括４７种可能在食品中“违法添加的非食用物质”、２２种“易滥用食品添加剂”，其中不乏苏丹红、三聚氰胺、罂粟壳等消费者熟悉的名字。一时间，不少消费者提起食品添加剂就脸色大变，社会上对接连发生的食品安全问题不断发问：我们还能吃啥？如何保卫我们的餐桌安全？这是本期市民论坛的话题。
要建立完善“黑名单”制度
刘丽华：５月１日实施刑法修改案，在食品安全方面有违规行为也要判刑，而且罚金没有上限，这是否意味着形势比以前有很大改变？
雷新平：这在原则性上有所进步，下面还有一些实施细则，但是做了一步总比不做好。韩国、日本一些地方在食品卫生造假方面出现问题以后，处罚得倾家荡产，使你做不了这个行业，你家族都做不了这个行业，你进入黑名单以后行业不能准入，这个才让人怕，为什么怕呢？因为违法的成本太高。
刘丽华：对于违规企业是否应该有黑名单？比如说犯一次或者是两次处罚就算了，第三次犯是否让代价更大，成本更高？这方面我们是否应该有更加合理的制度设计？
韩平华：在处罚方面有一个自由裁量权，第一次违规处罚稍微轻一点，但是第二次犯肯定会加重处罚，这是有内部规定的。
叶卫平：消费者保护组织有一个消费者预警的制度，如果抽查到某些领域可能有些产品质量的问题，就会告知消费者，这也给问题企业以很大的压力。
雷新平：黑名单制度是你这个企业上了黑名单以后，我就要不定期的抽查你。你产品出来我就要严格检查，就像我们做法律专业的项目，中国证监会审查ＩＰＯ项目的时候，如果有些中介机构有了问题，出现问题以后，所有你们的中介机构保荐的项目都要重点审查。否则监管部门担心一旦看管不严又犯错。
韩平华：按照风险等级确定监督层次，跟黑名单的信息有些类似，我们分成Ａ、Ｂ、Ｃ级，Ａ级好一点，Ｂ级一般，我们按照风险等级来监测，情况不是很好的Ｃ级，一年肯定要去很多次进行监督。
网友５５９：建议国家在“十二五”期间，建立完善的食品安全信用档案。食品安全信用档案是食品安全信用体系运行的基础。这项工作必须贯穿到原料、生产、保管、运输和销售各个环节，对于从源头上控制产品质量具有重要意义。建立食品安全信用档案，可以对食品企业进行持续的跟踪记录，掌握其执行食品安全法律法规的动态情况，从而鞭策企业努力提高食品安全管理水平，维护诚信经营的良好形象。
建议规模以上的食品企业必须建立食品安全信用档案，纳入诚信体系监管范围，以后逐渐推向所有食品生产加工企业。同时，建议完善食品安全信用信息评价、披露和奖惩制度，对企业的信用状况进行公正的评定、对诚信的企业予以适当的鼓励，对失信的企业予以惩罚(如列入黑名单等)，形成诚信有益、失信无利的良好社会氛围。通过硬约束(制度约束)和软约束(道德约束)相结合的运行机制，有效规范食品企业的生产经营活动，保障食品质量安全。真正在全社会建立产品源头可追溯、去向可追踪、信息可存储、产品可召回、查有线索、找有依据的良性运行机制。
深圳食品各种合格率稳中有升
刘丽华：您觉得深圳在食品安全方面跟全国其他城市一样吗？
韩平华：从我们检查的情况来看，深圳总体情况还是不错的。前一段时间刚刚发布的２０１０年食品安全白皮书，生产环节食品抽检合格是９１．９％，流通环节是８９．０％，参与服务环节８５．８％这样合格率的水平。 跟以往的数据做比较，包括２００９年以前的数据比较各种合格率还是稳中有升。
刘丽华：也许市民对食品安全的实际情况不了解，有恐慌情绪。现在“染色馒头”出现了，那么对于食品来讲，什么叫做添加剂？什么叫做非食用物质？
韩平华：国务院发布文件有两层含义：一是打击非法添加非食用物质；二是滥用食品添加剂，就是超范围，超量使用食品添加剂，食品添加剂跟非食用物质是两个不同的概念，但是现在曝光的，包括苏丹红、三聚氰胺、墨汁粉条里面加的石蜡，这些都属于非食用物质，不属于食品添加剂，本身是不允许添加的。食品添加剂可以按照国家相关的规定添加到食品当中去。
刚才主持人所说的，染色馒头其实加的是柠檬黄，柠檬黄国家规定是可以使用的，但是绝对不允许用在馒头当中，这是属于滥用食品添加剂，跟非食用物质是两个不同的概念。
食品安全根本在立法和执法
雷新平：实际上食品安全问题的根源也有立法和执法方面的弊端，违法犯罪成本太低，大家都不怕，如果罚得很重，立法的时候就应该立得很重。如果法律的威慑性没有，起不到威慑作用，那么还不如没有法律。
刘丽华：５月１日以后刑法有调整，让那些非法使用添加剂的人要负刑事责任，如此一来类似的问题是否就能得到很好的解决呢？
雷新平：这个要得到好的解决，除了立法以外，还有一个执法的问题，是否起到杀一儆百的作用，如果没有肯定不行。
网友７６３：违法成本低是一些食品企业以身试法的重要原因。按食品安全法规定，罚款上限是“货值金额十倍以下罚款”或“十万元以下罚款”。由于罚款不能伤筋动骨，一些违法企业即便被吊销许可证，也能“打一枪换一个地方”，一家新企业又开张了。近期，北京市进行食品安全整顿，共查办食品安全违法案件１５１１４件，罚没款４０５７万元。据此计算，每起案件的罚款平均仅２６８４元，对大多违法企业而言，恐怕顶多算是隔靴搔痒。
叶卫平：我看到有关媒体的信息，２００７年我们整个食品添加剂产业生产是５００万吨左右，产值是５００多亿，那么如何加大违规成本则是一个亟须重视的问题。
食品安全事故总逃不出这样的 “怪圈”：每当不法食品制造者肆无忌惮地违法，而执法部门处理他的时候，却小心谨慎地从轻处理。这个时候我们要反思，我们对他们的惩罚方式是不是太仁慈了？对食品安全领域严重犯罪者，能不能做到严刑峻法，使之倾家荡产一场空？
网友８８７：按照现有法律体系，监管部门有其无奈：即使平时监管到位，也只能警告、罚款、整顿。比如豆制品的微生物指标超标，如大肠杆菌超标，找不到罚则。发生食物中毒，如果检不出致病因素，也没有罚则。对存在严重违法行为而被吊销食品生产、流通或餐饮服务许可证的单位，食品安全法中，也只是规定其直接负责的主管人员自处罚决定作出之日起五年内不得从事食品生产经营管理工作。其实应加大惩罚力度，以儆效尤。
食品监管需要民间力量参与
刘丽华：请问王先生，您觉得行业靠自律能够做到诚信经营吗？
王华礼：这个问题我想从另外一个思路来回答。现在我们把责任归于企业，其实企业所负担的责任只能占一部分。如果每一个消费者在消费的时候，都能够起到监督的作用，我们的食品安全问题就不会像现在那么严重。
杜晓玲：我觉得消费者是无罪的，他愿意买是他的自由，比如说你是素食主义者，你吃素食没有错，比如说我想吃肉，我喜欢吃肉，那也没有错，消费者需要的是放心的食品。
刘丽华：问题是我们作为消费者不知道哪些东西是合格的，哪些东西是不合格的？
王华礼：要执法部门抓住潜规则非常困难，但是潜规则相当多老百姓都知道，馒头里面放色素其实很多人都知道，可是你没有一条途径查出来，跟执法部门反映，没有人回应这个问题，我估计有些人可能也知道，只是不知道怎样去查，因为太庞大了。现在的问题是如何把民间力量的担当作用发挥出来、如何训练民间力量在识别问题食品方面的能力，一旦把训练有素的民间力量发动起来，问题食品估计也没有市场。
刘丽华：现在监管人员和监管的工作量是严重的矛盾，基层从星期一到星期六天天在巡查，巡查不过来，而且队伍的专业知识和你们工作的专业性又很强，这些问题怎样办？
韩平华：现在全市有十一万三千多家食品生产经营者。我们主要是５３个监管所，监管所里面又没有专门从事食品安全监管的人员，平均下来一个监管所有两个人专门管，一个人负责２千多家食品安全的监管。
网友８８６：现在世界上出现了一种趋势，即食品安全监管正从过去以政府部门为主转向重视发挥社会力量的作用，比如，第三方独立检测检验机构的建立。
目前我国的食品安全检测尚为国家相关部门所垄断，但由于资金有限，导致检测手段和设备都很匮乏；而国外这方面发展很快，近年出现了自由基检测、红外线光谱检测，乃至ＤＮＡ检测等许多新方法。
国外成功的经验，就是建立第三方独立的检测机构。而公众也很信任这些公平、公正的独立机构。这样的渠道多一个，就多一份监管的力量。
王华礼：没有公众的参与，光靠政府的力量面对浩瀚的食品世界是不行的。在台湾，在食品监督方面他们依靠大量民间力量帮助政府。我觉得我们要有一些受过专业训练的志愿者来从事“食品打假”工作。
食品安全是个产业链问题
刘丽华：有网友说，对食品安全问题的整治，包括这次九部委联合下文，是否“头疼治头、脚疼治脚”？整治应该少一点，长效机制应该多点。
杜晓玲：对老百姓来说要３６５天天天都需要食品安全。整个食品监管部门方面精力有限，我觉得还是应该同意第三方检测机构的进入，这里面有一个好处在哪里？裁判员、运动员都是一家人毕竟对问题的解决没有益处。
韩平华：杜女士说得非常对，食品安全不是某一个部门和某一个单位的事情，这是一个系统的工程，我们一直在追求这样的监管理念四位一体，包括生产经营者主体，另外是政府监管部门、行业协会、行业自律，另外一个最大的是社会监督，社会群众的力量，四方面的力量整合起来才能把食品安全朝向良好的方向监管。
杜晓玲：九部委发文件，各级政府要设立举报奖励制度。
雷新平：发动全民来举报确实不错，光靠主管部门是不行，因为人手有限。
刘丽华：让老百姓识别专业性特别强，王先生去农批市场，你买东西是否看添加剂的标志？你知道标志是什么英文符号？
王华礼：知道。
刘丽华：即必须有一个ＱＳ生产许可，我们采访了１０－２０个普通市民都说不知道，都没有这样专业的知识。
韩平华：因为食品安全添加剂这块知识非常专业，有上千种食品添加剂，我想让老百姓一一鉴别也不太可能。
食品添加剂并不可怕，按照国家的标准使用的范围来使用的话是安全的，一般的包装食品上面都会标ＱＳ，有添加剂都会在配料表里面标明食品添加剂，最担心的是不标明，里面添加了非食用物质，像三聚氰胺。
刘丽华：现在有网友提出来，深圳有没有可能发布一种像食品安全指数，让老百姓像关心每天的天气预报一样关心食品安全。
韩平华：把食品安全各个方面综合起来定期向市民发布，这个课题确实比较大，因为食品安全涉及的面太广了，而且单靠一个部门的力量不可能完成的。
完善食品安全宣传教育机制，进一步加大食品安全宣传教育力度也是非常重要的一环。通过食品安全宣传教育不仅能够增进公众的食品安全知识，增强公众的自我保护和参与监督能力，客观上还为生产经营者提高自身的食品安全水平提供原动力，激励食品企业采取保障食品安全的行为。
网友１０１２：随着生活水平的日益提高，符合消费者需求的食品品种在不断增加，随之食品加工的复杂程度也不断增加，这使得食品安全问题比以往各类时期都更容易出现，由此，食品企业承担了更大责任。但是食品企业不是简单孤立生产并独自面对市场，事实上它们都只是食品大环节中的一个部分，承担了食品产业链中的一个环节。作为产业链中的一个生产者，即使能够保障自己的生产流程完全符合规范，又如何能够保证其原料供应商、添加剂供应商、分销商在整个食品产业链中也能够充分按照规范严格把控，并最终确保摆放在消费者面前的食品是安全的？国际和国内已经发生的一些食品安全事件，其中很多企业并不是完全因为自身，而是被上下游企业连累而导致了巨大的经济损失。我国食品企业亟须建立食品追溯制度，以及时发现并追踪问题食品。
食品安全是一个产业链的问题，即使作为公司本身可能没有任何问题，但是供应链却可能会产生各种各样的问题。食品追溯制度的建立，能够实现对食品“从农田到餐桌”整个过程的有效控制。监管机关如发现食品存在问题，可以通过整合系统轻易地查到食品的来源。比如在德国，食品追溯制度应用的一个典型便是为鸡蛋编码。为确保质量，每个鸡蛋上都印有一串编码，这些编码就像是鸡蛋的“身份证”，根据它能查出鸡蛋来自哪国、哪地和哪个饲养场。如果鸡蛋质量出现问题，有关部门可以一直追查到饲养场或鸡笼。同样也是得益于食品追溯制度的建立，２００４年，英国食品标准局在对超市食品进行检测时发现，一些品牌的辣椒粉已被可能致癌的色素苏丹红一号污染。食品标准局通过食品批次追溯，紧急责令全国各大超市和商店下架召回被怀疑含有此色素的食品达５７０多个品牌。这一事件也成为英国历史上规模最大的食品召回行动。
帖摘
网上
张家三叔：对于人命关天的食品安全问题的治理，重要的是需要常态化，有法可依，靠搞突击，一阵风式的整法恐怕不行，治表不治里，会出现“野火烧不尽，春风吹又生”的被动局面。
海之韵：食品非法添加危害性大，一旦发生问题，社会影响面广，容易引起连锁反应，必须高度重视。要以《食品安全法》为准绳，重典治乱，加大惩处力度，切实改变违法成本低的问题，让不法分子付出高昂代价，真正起到震慑作用。
南海之鱼：把整治食品非法添加作为保障食品安全的重要切入点，追踪溯源，加强全过程管理。
虚掩的门：近年来发生的恶性食品安全事件，大多与添加剂有关。添加剂的滥用，已演变为食品领域的一场“灾难”。
无才大德：在这一问题上，对过去长期存在的矿难问题的解决已经为我们提供了深刻的教训和成功的经验。事实证明，当社会把解决问题的重点局限于道德层面的时候，丝毫无助于矿难问题的解决。只有在我们突破了道德的局限，强化政府责任和法律的作用情况下，矿难问题的恶性发展才得到了有效的控制。
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